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1、新華社：我是新華社的記者，想請問一下環保局張局長，1月份國務院發佈瞭環境污染第三方治理的意見，您也提到瞭第三方治理，不知道上海在第三方治理方面有什麼樣的考慮和相關的政策措施？謝謝。
張全（市環保局局長）：國務院今年1月份發佈瞭實施意見，這項工作上海早就準備瞭，環境污染第三方治理對治污和治理能力提升有很大好處。我們去年就把這項工作作為生態文明制度建設和改革的一項重點工作。2014年10月8日市政府已經發過指導意見。
第三方治理的實質就是從原來的“誰污染、誰治理”，轉變為“誰污染、誰付費、第三方治理”。污染者的主體責任沒有轉移，而是通過市場的方式，構架起排污者和治理者之間的契約關系，利用市場化來實現治理。好處有三個方面，一是有利於提升污染治理的水平，一個是第三方專業化治污，因為第三方不但處理這個廠的污染物，同時社會上許多的企業也讓他們處理，他的技術水平會越來越高，第二個是第三方與排污者相互制約。二是有利於環保產業的發展。從國際經驗來看，曾經一些受過污染的國傢，現在污染治理的很好，同時也走出環保產業的大發展，實現經濟、環保的雙贏，比如說德國、日本、美國，現在的環境都比較好，歷史上都污染過，但是經濟環保產業在經濟裡面的比重非常大，特別像德國有幾年都是排在第一、第二位的支柱產業，甚至有幾年超過汽車工業的總產值。三是有利於政府的職能轉變，政府有更多的精力進行監管、研究政策、規劃，不要直接去操作，比如說環保的監測，現在已經有許多第三方承擔建設、設備維護、校驗，下一步把監測的任務通過政府采購讓社會來做，這對政府自身的改革有很大的好處。
第三方治理還是剛剛起步，特別是上海目前統計才50個億左右。實際上空間還很大，我們算瞭一下隻占整個市場的需求的20%左右。下一步可從五個方面來推動。一是增強內生動力。所謂內生動力就是讓污染企業有治理動力，動力的來源就是不斷提升排放的標準、要求。二是加大外部的壓力，主要是信息公開、社會監督、環境執法。這個我們都有安排，比如說排污費已經出臺，治理成本要高、要求也更嚴格，新的法律法條也進一步地收嚴，這是推動第三方治理的動力來源。三是進一步培育市場主體。我們的環保產業市場主體發展時間比較短，不是很完善，我們會進一步出臺一些政策，讓更多的環保企業享受新興產業、高科技產業相關政策。另外，考慮在融資、擔保方面給予一定的便利優惠。四是營造良好的市場環境。包括誠信體系、行業自律、市場監管，形成公平公開公正的市場氛圍，促進優勝劣汰。五是確定瞭七個方面的試點，比如說污水處理、工業污染治理，包括監測市場，還有油煙氣治理等等，都是下一步要先行先試的領域。環境污染第三方治理這項工作，國傢層面非常重視，上海市更加應該先行先試，走在前列。
1、新華社：我是新華社的記者，想請問一下環保局張局長，1月份國務院發佈瞭環境污染第三方治理的意見，您也提到瞭第三方治理，不知道上海在第三方治理方面有什麼樣的考慮和相關的政策措施？謝謝。
張全（市環保局局長）：國務院今年1月份發佈瞭實施意見，這項工作上海早就準備瞭，環境污染第三方治理對治污和治理能力提升有很大好處。我們去年就把這項工作作為生態文明制度建設和改革的一項重點工作。2014年10月8日市政府已經發過指導意見。
第三方治理的實質就是從原來的“誰污染、誰治理”，轉變為“誰污染、誰付費、第三方治理”。污染者的主體責任沒有轉移，而是通過市場的方式，構架起排污者和治理者之間的契約關系，利用市場化來實現治理。好處有三個方面，一是有利於提升污染治理的水平，一個是第三方專業化治污，因為第三方不但處理這個廠的污染物，同時社會上許多的企業也讓他們處理，他的技術水平會越來越高，第二個是第三方與排污者相互制約。二是有利於環保產業的發展。從國際經驗來看，曾經一些受過污染的國傢，現在污染治理的很好，同時也走出環保產業的大發展，實現經濟、環保的雙贏，比如說德國、日本、美國，現在的環境都比較好，歷史上都污染過，但是經濟環保產業在經濟裡面的比重非常大，特別像德國有幾年都是排在第一、第二位的支柱產業，甚至有幾年超過汽車工業的總產值。三是有利於政府的職能轉變，政府有更多的精力進行監管、研究政策、規劃，不要直接去操作，比如說環保的監測，現在已經有許多第三方承擔建設、設備維護、校驗，下一步把監測的任務通過政府采購讓社會來做，這對政府自身的改革有很大的好處。
第三方治理還是剛剛起步，特別是上海目前統計才50個億左右。實際上空間還很大，我們算瞭一下隻占整個市場的需求的20%左右。下一步可從五個方面來推動。一是增強內生動力。所謂內生動力就是讓污染企業有治理動力，動力的來源就是不斷提升排放的標準、要求。二是加大外部的壓力，主要是信息公開、社會監督、環境執法。這個我們都有安排，比如說排污費已經出臺，治理成本要高、要求也更嚴格，新的法律法條也進一步地收嚴，這是推動第三方治理的動力來源。三是進一步培育市場主體。我們的環保產業市場主體發展時間比較短，不是很完善，我們會進一步出臺一些政策，讓更多的環保企業享受新興產業、高科技產業相關政策。另外，考慮在融資、擔保方面給予一定的便利優惠。四是營造良好的市場環境。包括誠信體系、行業自律、市場監管，形成公平公開公正的市場氛圍，促進優勝劣汰。五是確定瞭七個方面的試點，比如說污水處理、工業污染治理，包括監測市場，還有油煙氣治理等等，都是下一步要先行先試的領域。環境污染第三方治理這項工作，國傢層面非常重視，上海市更加應該先行先試，走在前列。
2、上海電視臺：我有兩個問題請問張局長，剛才您說到上海在不斷淘汰黃標車，鼓勵環保車輛。環保車輛六年免檢的政策，不少市民覺得還是不方便的，需要到交警部門拿一個年檢的證明，還要跑到檢測站拿環保標識，過去隻要跑一個地方就可以拿兩張標識瞭。為什麼不能方便一點？可不可以在一個地方就可以拿到兩個標識？第二個問題，煙花炮竹燃放每年過年時都是空氣污染的主導因素，今年春節會不會有一些禁放的政策？今年會不會是最嚴的。
張全：您提的問題對我們工作是一個很好的建議。首先關於市民們申領綠標，你提的非常對，六年可以免檢，主要是基於新車特別是私傢車一年跑的裡程數不多，一般在1萬、2萬公裡左右，六年是有一定的科學道理。剛才說的申領綠標確實有這個問題，我們也認為應該把機動車的年檢和環保年檢的管理工作整合成一個平臺，方便群眾。目前正在進程中。原來完全是兩個體系，下一步包括優化檢測，包括綠標申領發放的程序。
我們還在考慮另外一個問題，現在長三角交通管理也在慢慢的對接，長三角三省一市已經商量好，今年逐步推出在用機動車異地協同管理的機制，無論是便民措施，還是對黃標車、老舊車有制約的措施，在三省一市都執行一樣的標準，都能夠“國民待遇”，可以在異地辦理。一方面是加大管理力度，另一方面也是要進一步提升便民服務的水平。
第二個問題是放鞭炮的問題，也是眼前需要做的事情。放鞭炮無論是對城市的防火安全和環境保護都非常重要。從前幾年的數據看，放鞭炮確實對年三十和初四節日兩個時段的空氣質量有非常明顯的影響。2013年的春節除夕夜放鞭炮之前PM2.5濃度是24微克/立方米，是優的；一放鞭炮就躥到520微克/立方米以上，時間很短，但污染程度很明顯。2014年的春節因為通過宣傳，采取一定措施以後，有明顯改善，從100多微克/立方米漲到280-290微克/立方米，改善是很明顯的。這個數據和環衛清掃鞭炮垃圾量也可以對起來。從這些數據，可以看出放鞭炮的危害，同時也可看到隻要做瞭，效果還是很明顯的。今年我們還會繼續努力。一是首先要求黨政機關、國有企業領導幹部和同志們做表率，自己不放，還要勸導身邊的親戚朋友也不要放。第二個讓基層的鄉鎮、街道、居委會做好宣傳工作，還要懇請媒體記者朋友們，通過電視、報紙、微博等等，進一步宣傳放鞭炮的壞處，不放的好處。三是政府還會發一個通知。當然什麼事都要依法辦事，人大正在抓緊修訂煙花炮竹的條例，今後依法辦事，要求就更加明確瞭。總之，少放鞭炮、不放鞭炮應該作為全社會踐行低碳生活、綠色生活的一件很重要的事情。
3、解放日報：張局你好，我是解放日報記者，每年的煙花燃放之後PM2.5的升高跟氣象也有一些關系，有些專傢建議是不是可以有一些燃放指數，在極端天氣出現之前有一個預警，更便於引導市民什麼環境下適合放鞭炮？燃放指數條件是不是成熟瞭？另外，今年推出瞭“源解析”，是12年、13年的上半年，有些市民希望知道近期空氣污染的結構，能不能有更加快速、更及時的“源解析”？
張全：如何讓社會的響應度更好，公眾更能夠清晰的理解，確實可以推出一些指數。當然，現在也有一些引導的要求，在去年發靜電機佈的重污染天氣應急預案裡面，在藍色、黃色預警的時候要勸導，在紅色和橙色預警的時候是禁止。下一步還要細化和優化，在不同的氣象條件下能夠更清晰的預報。
放鞭炮問題，還要從另外一個角度考慮，就是城市防火安全問題。在高密度城市裡面，放鞭炮要逐步減少，到最後甚至杜絕。像國外是專門一個地方到什麼季節放一下，這些都可以考慮。
第二個就是“源解析”，這是一個新生事物，我們才做瞭兩輪。一個是2012年的時候，後來是2013年、2014年跟蹤做過一輪，確實這幾年的變化還是有的，在上次的發佈會已經說過瞭。現在的問題是如何將科學研究的“源解析”逐步做到反應更快、靈敏度更高、時間更短，更及時地為社會服務，確實是一個課題，也是一個方向。目前，還在努力。
4、上海電臺：你好，我是上海電臺的記者，有兩個問題，一個是給張局，一個是給唐總。環保方面想問一下，2014年空氣質量表現非常好，長三角的聯防聯治機制起到多大貢獻？除瞭異地車輛的管理之外還會有哪些動作？
問一下唐總，您提到110萬戶的繼續推廣目標，這意味著對於老百姓來說會很關心能夠從中獲得什麼，同時可以發現隨著基數越來越大，每個傢庭獲得1塊的獎勵就是一筆不小的開支，更何況接下來會把面越鋪越大，錢從哪裡來？怎麼把平臺真正做活？
張全：我先回答一下長三角聯防聯治的工營業用抽油煙機作，確實是我們去年工作的重中之重。記者朋友們也註意到2月2日環保部發佈瞭三大區域74個重點主要城市的空氣質量情況，我這裡也有一張關於長三角25個城市非常詳細的2013年、2014年的比較以及排序，會後提供給記者朋友。
長三角去年25個城市統計，PM2.5平均是60微克，和2013年相比下降瞭10.4%，幅度比較大。其中，上海去年是52微克，改善瞭16.1%，江蘇是66微克，改善瞭9.6%，浙江是53微克，改善瞭13.1%，安徽是考核PM10，是95微克，下降瞭4%。
從去年1月7日開瞭第一次長三角區域大氣污染防治協作機制工作會議，去年12月1日開瞭第二次大會，長三角三省一市的主要領導都過來。其間也頻繁溝通，去年環保部門，包括我自己，南京就去瞭六次。我們去年做的重點工作主要有四方面，一是燃煤中小鍋爐的清潔能源替代，長三角完成瞭12649臺，二是黃標車、老舊車淘汰，完成130萬餘輛。這兩項工作都是國傢有明確要求，同時我們也是超額完成的，是原目標的20%以上。三是長三角先行先試，在前一輪治理的基礎上，進一步對燃煤電廠進行超低排放改造，完成瞭20臺，這一輪改造以後燃煤電廠實際排放可以和天然氣電廠水平持平。四是大力推進秸稈禁燒，根據環保部衛星核查，長三角去年比前年減少火點近8成。此外，包括揚塵污染防治、污染企業治理等的力度也在加大。
另外，我們三省一市制定應急預案，保障重大賽會，包括南京青奧會、上海亞信峰會、桐鄉互聯網大會和南京國傢公祭日。把賽會期間的污染控制住，對全年區域環境質量的改善也有一定的好處。
在保障性措施方面，主要有以下幾點：一是長三角的預測預報體系完成第一階段的建設，現在已經正式啟動業務化運作，三省一市加上氣象聯合開展預報。二是搭建一個科研協作平臺，有兩個重要的課題在進行，一個是長三角區域源解析研究，另一個是區域空氣質量改善的關鍵技術研究。三是法律對條、標準對標。三省一市開始在法條上的對接，上海已經完成大氣地方立法修訂，江蘇、浙江、安徽也在修訂條例，還有排放標準的對接。此外，還建立瞭信息溝通機制。這些都保障瞭長三角聯防聯治工作的有序推進。
2015年，我們還有大量的工作，將繼續推進黃標車、中小鍋爐、重點企業的結構調整以及燃煤電廠的超低排放改造、揚塵排放控制等。除此之外還有船舶港口的污染控制。長三角的船舶有8.8萬隻，占到我國船舶總數的56%，所以長三角一定要在船舶港口污染防治上先行一步。我們已經做瞭很好的試點，在洋山港“岸基電”、吊車的油改氣、油改電都在推動。還有對國際的海船也應該有一個對等政策，在港口可用“岸基電”，進入領海無論是本國船還是外籍船都要換用比較清潔的油。包括非移動道路機械，也要啟動治理，我就不展開瞭。還有機動車“異地同管”。這是今年長三角聯防聯治的重點工作。當然還有“十三五”規劃要對接，排污費政策要對接，聯動執法要對接，包括第三方治理，也準備在長三角進行對接，大傢開放市場，讓市場機制在更大范圍內配置資源，使環保治理經驗得到進一步的借鑒。
唐傢富（市綠化市容局總工程師）：接下來就綠色帳戶的事情做一些介紹。綠色帳戶是推進垃圾分類減量以後的激勵措施，是對市民垃圾分類等環保綠色低碳行為的記載，目前主要是集中在幹濕分類的行為，以後會逐步的拓展，比如說少放鞭炮對垃圾減量也是一個貢獻，以後也會鼓勵。綠色帳戶是基於前臺、後臺的運作機制，前臺是解決源頭什麼樣的行為可以積分，目前設定每戶人傢一張卡，每天垃圾分類早晚各計一次，平臺主要是解決市民有積分以後兌換查詢，後臺重點是解決資源，拿什麼來換。確實壓力很大，後臺重點要開展的工作就是資源的募集。綠色帳戶兌換的資源有很多種，有物質，有精神，有服務權益類的，比如說憑積分可以享受什麼樣的服務，有很多的模式。我們設計的時候覺得綠色帳戶的積分兌換不是直接和經濟掛鉤，從來沒有設計一分換多少錢，和消費的積分不太一樣。我們覺得重點是要提高綠色帳戶平臺的吸引力，把這個平臺做活。因此，今年希望從去年的40萬提高到100萬戶，今後的目標所有推進垃圾分類的居民戶數都應該擁有綠色帳戶，這樣的規模效應會吸引許多社會企業的參與，提供更多的資源。比如說現在已經有昆山的燈飾城提供瞭很多的節能燈，PPTV綠色頻道的播放收看VIP權限，比如說多少積分可以點播，最近和東方CJ也在溝通，還有享受付費通的打折優惠等等。所以，平臺做大以後，會有越來越多的企業進來，會有越來越多的資源。一個是市級通用的，第二個通過區、街鎮募集一些屬地服務的資源。還有一個途徑可能通過抽獎，類似於福彩，對1月份產生的積分抽獎。這樣把綠色帳戶的資源來源和兌換方式做得很活，最終的目的不是希望給大傢多少物質的獎勵，最終是要激發大傢參與環保生活、低碳生活的內在動力，把垃圾分類轉化為自覺的行動，是市民文明素質的提升，作為生活品味的一種標志。
5、IT時代報：我是IT時代報的記者，剛才提到綠色賬戶對居民生活垃圾良好生活習慣的獎勵機制，從去年5月1日以來已經推行瞭上海市促進生活垃圾分類減量辦法，對於分類不太好的市民會有罰款，有沒有開出罰單？我們知道北京等其他城市已經實行對居民生活垃圾的收費，上海對單位的生活垃圾征收瞭處置費，對於居民垃圾會否考慮收取費用？
唐傢富：總體來看目前為止沒有人因為不實行垃圾分類被處罰，目前還有2/3的居住區域還沒有實行垃圾分類，更多是以宣傳引導教育為主，因為如果在這樣的條件下，對少部分人嚴格按照垃圾分類執法，則會產生執法不公平的現象，因此目前主要通過激勵的手段除油煙機，你做的好給你獎勵，來引導大傢良好的行為習慣。就垃圾收費來看，全國很多城市都實行居民的垃圾收費，上海從2004年開始單位垃圾實行收費。從全國來看居民的垃圾收費，上海要研究的就是和垃圾分類減量掛鉤，怎麼體現所支出的費用和垃圾量有關，這方面一直在深化研究過程當中，單純從收多少錢，從上海垃圾處理來看不是主要的目的，從這個角度來看方案一直在優化，近期也沒有考慮馬上要出來，對居民垃圾征收一筆費用，希望借鑒臺北的經驗，根據垃圾量的產生、居民分類的行為有一種比較好的掛鉤機制以後可以收。所以，目前來說暫時沒有馬上對居民生活垃圾進行收費的考慮。
徐威（市政府新聞發言人）：時間關系，今天的發佈會到此結束，謝謝各位記者。
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